О какой теме идет речь я сразу понял, отвечал в ней, плюс еще одно мое сообщение было стерто, как якобы не имеющее отношение к теме, хотя , по сути, хамское сообщение Eros'а, на которое я и ответил, висит там как ни в чем не бывало.

Касательно Вальтеров. Их действительно не рекомендуется покупать, так как и в самом деле они делаются из силумина. Сплав этот гораздо менее прочный и хрупкий нежели, чем ЦАМ, используемый для изготовления Сталкера и Стила. Лично был свидетелем разговора между продавцом и покупателем в Умарексе, который смотрел Вальтер Р22Т. Продавец прямо сказал ему, что пистолет не рекомендуется оставлять на морозе, т.к. при стрельбе после этого может произойти его разрушение. Плюс к тому, нужно учитывать, что изначально Вальтеры разрабатывались под слабый итальянский патрон Fiocci. Поэтому использовать патроны Техкрим в них крайне не рекомендуется. На ганз.ру один человек даже вывешивал скан то ли странички из паспорта Вальтера, то ли просто отдельной справки, на которой в магазине, то ли в Умарексе, то ли в Вальтере (сейчас уже не помню - давно это было) ему сделали запись о том, что патроны Техкрим не предназначены для использования в нем.

В общем, присмотритесь все же к Сталкеру, если хотите купить компактный пистолет.

Касательно газовых патронов вынужден разочаровать - во-первых, в калибре 10х22 их просто нет, а во-вторых, с газовыми патронами автоматика резинострелов не работает, т.к. энергии газового патрона не хватает для перезаряда. Поэтому для следующего выстрела нужно вручную передергивать затвор пистолета. Связано это с тем, что конструкция ствола чисто газового пистолета существенно отличается. Да и вообще, я считаю, что лучше носить газовый баллон в дополнение к травматику, чем заряжать в него газовые патроны.

По поводу Стражника считаю, что как единственное оружие самообороны его недостаточно, потому что всего два выстрела до перезаряжания - это мало. Поэтому в дополнение к нему нужно носить что-то еще (например, тот же газовый баллон). Исключение могут составлять ситуации, когда необходимо максимально скрытое ношение или нужно где-нибудь пройти через рамку.

Обратите также свое внимание на ПСМыч.

Добрый вечер всем.  Уже много раз писалось о отсутствии разницы в прочности, в целом,  среди продаваемых травматических пистолетов.
Добавить нечего. Разве что,  есть разница в упЁрстве, не очень сильно подготовленных, проплаченных "толкателей" железок.

Все и ещё раз ВСЕ пистолеты расчитаны на вывод из строя при привышении навески и стрельбе твёрдым подкалиберным предметом.
То что они выдерживают, дооснащённые дополнительной навеской, самодельные патроны - расход ресурса прочности.
Беда общяя - слабые патроны. Но отечественное и германское оружие ещё и пестрит своими проблемами: наши пистолеты(как и вся российская продукция, в целом обьёме, полное дерьмо, из-за обильного брака и конструктивной дури, в следствии тотальной экономии на всём без разбора(кроме доходов владельцев, есно!), немецкие пистолеты - явление особое, красивое и качественное, но в следствие немецких законов и жадности заказчика-продавца, являются обычными газюками, с незначительной переделкой ствола и на нужную , для вырубания противника в условиях зимы, энергетику не расчитаных.

Вообще, Стилы и Сталкеры тоже не образец для подражания, но это лучшее что сейчас можно купить. Сталкер, дополнительно, очень прилично выполнен, как изделие само по себе. Если покупать, как многие европейцы, оружие для личной обороны, неприхотливое в обращении и удобное в ежедневном ношении, то это сейчас только - Сталкер. Хват правда у него не для целевой стрельбы на дальние дистанции, но и из упомянутого выше ПСМа, я имею ввиду боевой образец, стрелять на 25 м, лично мне было крайне не удобно. После ТТ,  АПСа и ПМа,  он казался многим стрелкам не лучшим советским пистолетом. Травматическийже, его аналог, вообще  пистолет весьма спорный, ибо заведомо слабее и малозаряднее Сталкера, да и сравнивать их странно, слишком разная история создания прототипов и под не очень схожие способы использования боевых образцов.

Отредактировано BAMBR (28.06.2007 20:42:12)

to trey: Ну новый загадывать пока рано... да и смысл, когда к осени появятся новые образцы? Мне Сталкер, конечно, нравится тоже и я готов не думая долго, заменить при поломке его, новым. Но если он у вас только для ношения на "всякий случай", тогда нет смысла.  Думаю, он ещё выдержит не один десяток выстрелов. Попробуйте полернуть.

Видимо поломки Сталкеров разные, зависит от партии полученой конкретным магазином, собственно как и особености УСМа.

Отредактировано BAMBR (28.06.2007 20:58:38)

Фотоаппарат у меня Кэнон А520, дайте пошаговую инстркцию для тупых   и я попробую сделать снимок. Да если не флудить то инструкцию мона в ПМ или же оставить сдесь для усех, а вдруг пригодится :swoon:

такую фотку я вроде могу сделать, но трещики лучше просматриваются имнно с обратной стороны ствола и туда не очень-то удобно впихнуть объектив, мешает курок, хотя если вы подскажите я, как писал выше, попробую.

Отредактировано trey (28.06.2007 21:46:39)

Отлично! У нас почти одинаковые модели фотоаппаратов Итак, переключите его в режим программной автоэкспозиции, ему соответствует буква P на колесике сверху. Если снимать вы будете сейчас, т.е. при искусственном освещении, то имеет смысл правильно выставить баланс белого. Нажмите кнопку FUNC., а затем в меню выберите второй пункт сверху. У вас, скорее всего, будет стоять значение AWB (авто). Выберите там значок с изображением лампочки и надписью "накаливания". Затем на большой кнопке жмем вниз, там где изображен цветок и буквы MF - это и есть режим макросъемки. На экране также появится значок с цветком. Нажмите на большой кнопке вниз еще раз. У вас в центре экрана появится прямоугольник, в котором изображение будет увеличенным. Под ним еще есть индикатор, показывающий какому фокусному расстоянию соответствует выбранное положение. Теперь нажимая на большой кнопке влево и вправо можно фокусировать фотоаппарат на объект съемки. Можно просто прикинуть какое расстояние до объекта и выставить это значение, ориентируясь на индикатор. Попробуйте сделать фото со вспышкой и без.

Если курок взвести, то выступы в стволе будут хорошо видны. Но, все равно, придется снимать, чуть приподняв фотоаппарат над каналом ствола.

Вчера я, кстати, внимательно изучил еще одно фото своего пистолета, которое здесь выкладывать не стал, т.к. оно сделано под некоторым углом и выступы видны не полностью. Так вот, я у себя тоже узрел одну маленькую зазубринку на нижнем выступе (слева, если смотреть с дульной части). Если присмотреться, то ее видно и на том фото, которое я выложил здесь. Причем, невооруженным глазом я ее не замечал. Так что, у владельцев Сталкера есть повод внимательно осмотреть выступы, лучше всего сделав фото крупным планом или хотя бы с лупой. Особенно интересно, как обстоит дело у тех, кто пробовал стрелять патронами 9Р.А. Паники у меня по этому поводу нет, надо смотреть как будет развиваться ситуация дальше с увеличением настрела. Есть мысль, что с этими трещинками может быть также как с наклепом на гребне и зеркале затвора, т.е. после определенного настрела они прогрессировать перестанут и пистолет будет исправно стрелять и дальше. В общем, пока что я настроен оптимистично

P.S.: Постараюсь сегодня вечером сделать еще фото выступов моего Сталкера, чтобы можно было рассмотреть все в деталях.

Хотелось добавить ко всему вышесказанному, что  при дальнейшем отстреле со Сталкера трещины не увеличиваются, либо увеличиваются, но незначительно, т.е. на глаз не видно (после описанного мной случая на "Ганзе" отстрелял еще 20 патронов 10Х22Т)

Это обнадеживает. В принципе, я так и предполагал.

Я с ними вчера, кстати, намучался прилично. Пришлось сделать больше 20 фото, прежде чем я наконец добился требуемого результата. И хотя вначале я снимал так, как и советовал trey'ю, но, как ни странно, в данном случае наилучший результат получился не при ручной фокусировке, а при автофокусе.

Как мартышка и очки вертел Сталкер со всех сторон,все пытался зубы сфоткать,не получается хорошего снимка,ну трещин пока нет и белесых пятен в стволе тоже.Я предпологаю , что т.к.это ЦАМ -то видимо окись цинка.
А какая среда у балистола?Может он слегка прореагировал со сплавом?Цинк и на воздухе покрывается белым налетом,(у нас тут цинка навалом -поэтому знаю).
Так называемая протекторная защита на корабле выполнена из цинковых чушек по 20 кг.весом.
Навряд ли алюминий прореагировал,ну а медь вообще зеленеет ,насколько мне известно.
Правда химик из меня неважный ,но подозреваю именно это.

Отредактировано Сергей (30.07.2007 10:55:12)

Очень мне нравятся и тот и другой,как из дома выходить так возникает этот вопрос ,что с собой взять на этот раз?
Сталкер  компактней, Стил мощнее ,но побольше.
Ей богу задача про Буриданова осла (причем понятно в роли кого я)

Я беру Стил или в пятницу-субботу в лес , или когда еду загород. В городе,  да и в обычные дни, свободные от празнований очередного "Дня  Крутейшего Защитника Гранёного Стакана", ношу Сталкер.
Подразумеваю что, если и придётся применить, то только от собак просто шумом выстрела....ну и если "...громы грянут и западный противник..." дистанция будет короткой, метра три, а здесь длинный ствол не нужен.
Мощности и Сталкера тут хватит, особенно при ношении в нём патронов хорошей, проверенной, мощной партии.

Посмотрим, как будет в моем случае. Меня это, собственно, волнует не с эстетической точки зрения, т.к. все это внутри ствола и внешний вид пистолета не портит, а с точки зрения возможности дальнейшей порчи канала ствола.