Врут, нагло врут. Или искренне заблуждаются:)) Хорхе пистолет, так называемого, первого поколения резинострелов, имеет большие выступы в стволе и проигрывает практически всем резинострелам второго поколения при условии использования патронов одного и того же производителя. Вот Хорхе-2 будет уже пистолетом второго поколения и выйдет на современный уровень.

При стрельбе по зимней одежде неэффективны практически все резинострелы первого поколения. Что Вальтер, что Хорхе, без разницы.

МР менее зубастый. У него их больше, но по размеру они меньше, и выдает он при равных условиях (патроны одной партии) поболе Хоря. Хотя качество у МРов конечно жуткое.
По теме. Если выбирать из Вальтера и Хоря, то выбор просто очевиден. Даже такое преимущество Вальтера как дизайн, не дает ему преимущества над Хохе - у того внешний вид и эргономика тоже на высоте. Ну, а все остальное... Там и обсуждать нечего.

Хорхе лучше МР-79-9Т всем, кроме энергии пули. Ну и еще кроме массо-габаритных характеристик (в особенности цельностальная модель), но это уже кому как.

Речь идет, по сути, о том же пистолете, но уже с третьей по счету конструкцией ствола с уменьшенными выступами. Ссылки, пожалуйста: тема о Хорхе-2 в разделе КСПЗ http://talks.guns.ru/forummessage/121/283410.html, отстрел Хорхе, Хорхе-2, МР-79-9ТМ и других пистолетов http://talks.guns.ru/forummessage/46/28 … 00675.html и там же сравнительные коэффициенты скоростей пуль http://talks.guns.ru/forummessage/46/28 … 04618.html

из автоматического оружия Хорхе стоит на первой ступени,фактически тот же Форт,можно брать не сомневаясь

проверка связи,видно вы довольно серьезный опыт имеете увидев опечатку автоматическое ,а не полуавтомат,подразумеваю ступень-качества и надёжности

мой из стали о подутии ствола честно скажу в первые слышу,ни у кого из моих знакомых такого не было да и часто бываю в магазинах при которых приём и обслуга травматики,на ремонт и экспертизу ,по крайней мере в двух за время как появились в свет Хорхе ни разу не обращались,а стреляем с него раз в неделю стабильно и не по обойме

я понимаю,что в семье не без урода,я имел в виду за тех кого знаю-кто пользуется Хорхе,и выстрелы к нему только ТК и ни каких негативных отзывов

ага... конечно! буквально пару недель назад заходил в свой любимый оружейный магазин. меня там как облупленного уже в принципе знают, я их тоже. по крайней мере рассказывают всё как есть, не как рядовому покупателю а как собрату по оружию что ли. так вот хорь как минимум один порванный даже а не подутый нарисовался. причем с так называемым новым стволом. причем хозяин - постояный покупатель, часто меняющий девайсы. и вы будете заявлять что подутий нет. ну подутий то может и нет... а рвет вполне даже. не исключен вариант брака. но всё же. не будем абсолютизировать свое мнение! 
З.Ы. димедрол не пользовали.

и про мощность. видел я те зубки... ну ну. если законов физики никто с утра не отменил (вчерась кажись прежними оставались) то мощность даже "на глаз" как это не смешно звучит, очень и очень сильно отличается от МР и уж от Сталкерообразных подавно. уточню на всякий - отличается в худшую сторону. 
вот так.
а про качество изготовления вопросов нет. хорош. были бы выступы как на стримере так взял бы его. а так.... фи!..

а ОС - это форева. а отсутствие предохранителя и возможность мгновенного открытия огня при абсолютно безопасном ношении - дорогого стоит

Mason, вы же сами спросили про травматические резинострелы. А Осу к резинострелам относить не принято, т.к. она является бесствольным оружием (и по сертификату, и по факту). Потому я ее и не упомянул. Личное мое мнение, что если и брать Осу, то не ПБ-4-1, а ПБ-4-1МЛ как самую последнюю модель в осином семействе (не считая Эгиды). Те недостатки, которые были на начальном этапе ее появления сейчас в основном излечены, плюс к тому я считаю важной ту автономность, которую модели МЛ дает МИГ. У ПБ-4-1 же слабым местом считается "боевой" микрик, т.е. тот, который инициирует процесс выстрела. Но и у этой модели есть один существенный плюс (о нем ниже написано). Вообще, про Осу я подробно писал на своей сайте, вот, к примеру цитата из FAQ:

"Вопрос: Какую модификацию Осы лучше всего приобрести?
Ответ: Исходить нужно из того, что для вас является наиболее важным. Модель ПБ-4М не страдает такими недостатками, как открытие кассеты при выстреле или поломка спусковой клавиши, нет плавающих контактов, соответственно, нет возможности их неправильной отцентровки. С другой стороны, на ней нет сведения стволов и, соответственно, худшая кучность, также нет ЛЦУ, а имеющиеся прицельные приспособления примитивны. Найти сейчас в продаже ПБ-4М очень трудно. ПБ-4-1МЛ дает большую точность стрельбы за счет сведения "стволов" и наличия ЛЦУ, а использование в ней МИГ вместо батареи обеспечит выстрел в отличие от ПБ-4-1, в случае если батарея будет разряжена с течением времени или потеряет свою емкость на морозе. Но и ПБ-4-1 имеет преимущество. В случае, когда электроника Осы определяет патрон как исправный, хотя на самом деле он является неисправным, в ПБ-4М и ПБ-4-1МЛ импульс тока при повторных нажатиях на спусковую клавишу будет подаваться на тот же патрон, что не позволит дальше вести стрельбу. В ПБ-4-1, если в течении примерно двух секунд после осечки повторно нажать на спусковую клавишу, то импульс тока будет подан на следующий патрон. В целом, по совокупности качеств модели ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ можно считать примерно равноценными."

+1

кроме того:
ОС - 4 промаха и ты безоружен.
Резинострел Х - уж из 14-ти то хоть один куда надо да прилетит.
Так что выбираем. или кувалда или молоток 

Borion написал:
мой из стали о подутии ствола честно скажу в первые слышу,ни у кого из моих знакомых такого не было да и часто бываю в магазинах при которых приём и обслуга травматики,на ремонт и экспертизу ,по крайней мере в двух за время как появились в свет Хорхе ни разу не обращались,а стреляем с него раз в неделю стабильно и не по обойме

ага... конечно! буквально пару недель назад заходил в свой любимый оружейный магазин. меня там как облупленного уже в принципе знают, я их тоже. по крайней мере рассказывают всё как есть, не как рядовому покупателю а как собрату по оружию что ли. так вот хорь как минимум один порванный даже а не подутый нарисовался. причем с так называемым новым стволом. причем хозяин - постояный покупатель, часто меняющий девайсы. и вы будете заявлять что подутий нет. ну подутий то может и нет... а рвет вполне даже. не исключен вариант брака. но всё же. не будем абсолютизировать свое мнение!   

ещё раз говорю,внимательно читайте,я говорю о своей практике и приятелей,а не обобщённо,или нужно манную кашу пережёвывать?

Если пистолет отправляется на перестволение, как на ремонт по гарантии, то бесплатно. Иначе - не знаю, лучше вам посмотреть информацию об этом в разделе КСПЗ на ганз.ру. По срокам многое зависит от того, где вы живете. Если далеко от Москвы и Климовска, то большую часть времени отнимет пересылка оружия Спецсвязью. А так вы сами можете привести пистолет на завод в Климовске, тогда, как говорят, все делают быстро. Информация по ремонту пистолетов Хорхе есть тут http://talks.guns.ru/forummessage/121/287982.html

Чего-чего? Что подразумевается под выхлопом?

Чего-чего?  Что подразумевается под выхлопом

я имею в виду мошь в джоулях,пистолеты самый молодой год и три месяца,все в Москве,и ещё такой вопрос-перестволение производится только при деффектах ствола или же возможен вариант добровольный?