Оружие самообороны

Объявление

Уважаемые участники!

Форум переехал на http://defenseweapon.ru/forum/
Все темы и сообщения перенесены на новый форум. Если у вас возникают какие-либо проблемы с регистрацией на новом форуме, то вы можете написать о них здесь в разделе Обратная связь.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Оружие самообороны » Травматическое оружие » Наиболее эффективное оружие самообороны (автор Кирилл)


Наиболее эффективное оружие самообороны (автор Кирилл)

Сообщений 1 страница 2 из 2

1

Тема была создана 01.02.07. Оригинал темы находится здесь.

Кирилл написал(а):

У меня такой вопрос: что преобрести лучше.Какой травматический пистолет мощнее и лучше.я склоняюсь к "Макарычу" или к "Лидеру". Подскажите пожалуйста.Что эффективнее всего из того что имеется в продаже.

2

Spider73 написал(а):

По пробивной способности и мощность можно определить - Оса, Стражник, Ратник, Стил, Сталкер, ну и дальше по убывающей. Только в этом списке куда поставить Лидер и Макарыч я не знаю. Но мое ИМХО Лидер рядом с Ратником и Стилом, ну а Макарыч пониже. Это чисто мое мнение, так как владельцем, а соответственно и поклонником, этих двух пистолетов не являюсь.
Почитать подробнее о результатах отстрела различного резинострельного оружия можно здесь:
http://talks.guns.ru/forummessage/46/129871.html

Borion написал(а):

Риторический вопрос :) Дать ответ на него, на самом деле, не так-то просто. Во-первых, нужно определиться, готовы ли вы рассматривать оружие с электровоспламенением или хотите только с классическим воспламенением? Если вы выбираете первый вариант ответа, то по мощности лидируют Оса, Эгида и Стражник. Но, касаемо оружия с электровоспламенением сразу встает вопрос о надежности. Чтобы ты там не говорилось, но осечки Осы происходят достаточно часто и даже у тех владельцев, кто регулярно следил за своим оружием. Если вы выбираете второй вариант ответа, то по мощности лидируют Ратник и Лидер. Естественно по сумме кинетических энергий двух пуль. Поэтому, если хотите самое мощное из резинострелов с классическим воспламенением - ваш выбор Ратник. Но далеко не всем он нравится внешне и далеко не все готовы носить такой большой револьвер. У Ратника тоже есть серьезный недостаток - значительное смещение СТП. Опыт также мне подсказывает, что если человек уже на что-то сориентировался, то скорее всего он это и купит. Поэтому, обращу внимание на Макарыч и Лидер. Макарыч, чтобы конкурировать по мощности со Стилом и Сталкером, нужно заряжать патронами 9Р.А. производства АКБС, которые, насколько мне известно, до сих пор являются дефицитом. Также важно отметить, что качество Макарычей сейчас очень низкое и нужно тщательно выбирать его из многих экземпляров, возможно даже объездить не один магазин, чтобы найти достойный экземпляр. Если до этого вы не имели дела с ПМ-образными, то сделать это будет не так-то просто. Тоже самое касается и Лидера - их качество очень сильно разнится, но можно выбрать и действительно хороший пистолет. По суммарной кинетической энергии двух пуль Лидер Макарыч превосходит. Конечно, с точки зрения воздействия на противника это не одно и тоже, что и выстрел одной пулей такой же мощности, как две в сумме. К тому же, у Лидера одна из пуль летит зачастую абы как, это минус. С другой стороны, наличие в имитаторе ствола Лидера всего лишь одного штифта, значительно уменьшает вероятность застревания пули в стволе по сравнению с Макарычем, который имеет два выступа, значительно перекрывающих канал ствола. Ну, и в заключение, присоединюсь к мнению Spider73, что Лидер лично для меня предпочтительнее Макарыча.

P.S.: Кирилл, у меня к вам просьба не писать заголовки тем заглавными буквами (сейчас я подправил, поэтому на будущее).

Dormer написал(а):
Borion написал(а):

Макарыч, чтобы конкурировать по мощности с со Стилом и Сталкером, нужно заряжать патронами 9Р.А. производства АКБС

Ключевая фраза, Борис. Мне кажется, как раз ее недостает на ганз.ру http://www.borda.ru/gif/smk/sm1.gif
Я бы отметил Хорхе, как более многозарядный вариант и, самое главное, у которого меньше вероятности подутия ствола теми же АКБС в отличие от Макарыча.
Вообще, хочется отметить, что судя по описаниям самообороны "лучше бы я его не применял" - пистолет нужно доставать лишь в крайнем случае, если есть угроза жизни, для всех остальных случаев физического контакта есть УДАР или газовый баллон.
Извиняюсь за офф, но в PS скажу, что вообще данный вид оружия как резинотрел абсурден и неоднозначен - эффективности короткоствола не имеет, но "нелетальность" может привести к неправомерным случаям самообороны "с превышением" и просто может быть использован при выяснении отношений между конфликтующими сторонами. Поскорее уж дали бы нарезной пистолет, с жутко ослабленной нестандартной пулей, но возможностью идентификации, чтобы человек ясно осозновал, когда можно применять это ЛЕТАЛЬНОЕ оружие и что из этого выйдет. До этого лет пять семь осталось, стоит лишь подождать. http://www.borda.ru/gif/smk/sm3.gif

BAMBR написал(а):

Я не один раз тестировал резинострел на различных педметах в познавательных целях.
Стрельбы проводились мною, на базе в тире , в присутствии двух моих товарищей являющихся серьёзными знатоками огнестрелов. Один товарищ сотрудник МВД, другой разроботчик боеприпасов к нарезному оружию.
Про свой опыт я скромно умолчу http://www.borda.ru/gif/smk/sm1.gif . Осмотрев характер пулевых отверстий на пиломатериалах, нами сделан вывод - подобным оружием защищатся можно. Однако учитывая не стабильность траектории и быструю потерю, даже на малой дистанции, дульной энергии шарика - использовать его эффективно может только хорошо подготовленный стрелок. Думаю обсуждения о последствиях стрельбы в кисть руки, колено или голову с одного - двух метров излишни. Другой разговор что данное недооружие не пригодно для гарантированной самообороны простых граждан.

уксус написал(а):

кто знает, надежен ли ратник?

Borion написал(а):

Надежен он, надежен. Из всего того, что я имею, считаю его самым надежным. Револьвер с капсюльным воспламенением и выступами, перекрывающими не более 30% канала ствола. Что может быть еще надежнее? Только револьвер с гладким или нарезным стволом http://www.borda.ru/gif/smk/sm3.gif

иваниваныч написал(а):
уксус написал(а):

кто знает, надежен ли ратник?

Borion написал(а):

Из всего того, что я имею, считаю его самым надежным.

Прицельности только не хватает. А в остальном - надежный. А главное - на удивление прочный револьверчик. Хотя и алюминиевый.

Кособокость выправить - цены ему не было б! Заявляю как владелец Ратника.
Хорошая машинка!

Borion написал(а):

По поводу прицельности полностью согласен. Недавно еще раз в этом убедился http://www.borda.ru/gif/smk/sm18.gif

иваниваныч написал(а):
Borion написал(а):

По поводу прицельности полностью согласен. Недавно еще раз в этом убедился

Надеюсь, не в экстремальной ситуации?

Слышал, что АКБС пытается улучшить этот показатель. Так что в скором времени, надо думать, Ратник распрощается со своим главным (и, пожалуй, единственным) недостатком.  http://www.borda.ru/gif/smk/sm12.gif

Den76 написал(а):
иваниваныч написал(а):

Кособокость выправить - цены ему не было б!

Этот недостаток вполне терпим по отношению к травматическому оружию,если речь идет о самообороне,а не о развлекательных стрельбах.
Уж в упор-то,разрядив в противника барабан,метров с двух не промажешь по любому.
Хотя,конечно,было бы неплохо исключить и этот изьян.

Borion написал(а):
иваниваныч написал(а):

Надеюсь, не в экстремальной ситуации?

Да нет http://www.borda.ru/gif/smk/sm32.gif Когда ездил на съемки передачи "Военная тайна".

иваниваныч написал(а):

Слышал, что АКБС пытается улучшить этот показатель. Так что в скором времени, надо думать, Ратник распрощается со своим главным (и, пожалуй, единственным) недостатком.

Ну, я так понимаю, что это касается изменения конструкции выступов в стволе. Но нам-то, действующим владельцам Ратника от этого не легче - с ними-то уже ничего не сделаешь в этом плане.

Borion написал(а):

пишет:

Den76 написал(а):

Уж в упор-то,разрядив в противника барабан,метров с двух не промажешь по любому.

В упор да, а вот с двух метров только если стрелять в грудь или живот, да и то при этом нужно брать поправку, чтобы попасть по центру.

В общем, все-таки нужно попробовать поставить на Ратник ЛЦУ и отюстировать его по СТП.

иваниваныч написал(а):
Borion написал(а):

Ну, я так понимаю, что это касается изменения конструкции выступов в стволе. Но нам-то, действующим владельцам Ратника от этого не легче - с ними-то уже ничего не сделаешь в этом плане.

ИМХО. Было бы справедливо для состоявшихся владельцев Ратников организовать обмен по системе trade-in (старый на новый с доплатой). Полагаю, так и будет. :)

Borion написал(а):

Это, конечно, было бы очень здорово http://www.borda.ru/gif/smk/sm1.gif Хотя для наших производителей это, пожалуй, нечто из области научной фантастики:) Но, если АКБС пойдет на это, то вызовет у меня большое уважение. Правда для меня все это будет означать очередную (третью) замену лицензии со всеми вытекающими трудностями.


Вы здесь » Оружие самообороны » Травматическое оружие » Наиболее эффективное оружие самообороны (автор Кирилл)