Моя точка зрения: максимальная мощность.

В этом плане - только Стример, и только с патронами АК в латунной гильзе.
Габариты и так невелики, схожесть с боевым оружием явно прослеживается (не то что у Осы).

Ну и плюс хрен вы где найдёте пистолет за 9ка с 14-патронным магазином.

P.S. Насчёт всякой там зимней одежды. Стрелять надо в нижнюю часть лица. Лучше неделю отсуживаться, чем полгода лечиться.

Отредактировано Jackal (06.03.2008 17:30:31)

Материалов на этом Форуме более, чем достаточно, чтобы определится с выбором, дорогой "Друг". Попав на этот сайт, лично я, в первую очередь, прочёл всё, по интересующим меня вопросам.  И на основе прочитанного сделал осмысленнный выбор. Многоуважаемый "гуру" этого сайта, как говорится, всё "разжевал и в рот положил, а нам лишь проглотить осталось"   (без обид). Возьму смелость процитировать его слова, что: "никто за вас выбор не сделает" - чужим умом не проживёшь (это уже я от себя).

Если чисто по кинетической энергии пули, то уже не самый мощный. Энергия резинострелов уже перевалила за 100Дж, правда, неофициально. Относится это все к резинострелам, так называемого, второго поколения. Но, при этом, Оса остается лидером по импульсу пули, который считается важной составляющей останавливающего действия пули (входит в формулу Хатчера). Потягаться с ней в этом плане могут только Ратник и Хауда. Даже с самыми хорошими патронами ни один резинострел калибра 9-10 мм не достигнет и половины импульса осиной пули. Но! Останавливающее действие современных резинострелов 9-10 мм основано не на импульсе, а на проникающем действии пули, на тех повреждениях, которые она наносит при этом организму, и болевых ощущениях, возникающих при этом. Плотную зимнюю одежду современные резинострелы просто прошьют насквозь, в то время как осиная пуля в силу своей низкой скорости и большого калибра зачастую отскакивает от нее.

Не буду повторяться, тут уже многое правильно сказали, что случаи бывают самые разные по произведенному эффекту, с травматикой вообще все неоднозначно, можно говорить лишь о вероятности остановки нападения с тем или другим типом оружия. Это все отражено в моей статистике.

Я считаю, что для обывателя, т.е. человека, который много тренироваться в стрельбе не собирается, хочет тратить минимум времени на уход за оружием (чистку и смазку), иметь оружие, всегда готовое к бою, по принципу "достал - выстрелил", без досылания патрона, снятия с предохранителя и т.п., Оса является хорошим вариантом. Но и она требует регулярного ухода - хоть ее чистить после стрельбы и необязательно (за исключением стрельбы СЗ патроном), но регулярно проводить профилактику окисления контактов, открывая-закрывая кассету с патронами и периодически протирая их спиртом, нужно. Тем самым вы снизите вероятность осечки. На самом деле, сейчас на общем фоне проблем с целым рядом моделей резинострелов, Оса выглядит достаточно надежным оружием. Но если задержка в стрельбе все-таки произойдет, то диагностировать и устранить ее на месте будет значительно сложнее, чем у оружия с классическим воспламенением.

И есть еще одно хорошее правило: нужно просто принимать как данное, что травматическое оружие не может гарантированно защитить своего владельца, поэтому нужно носить бэкап. Это касается и эффективности оружия, и надежности. Я бы советовал носить в дополнение к травматику хороший газовый баллон, такой как KO FOG (или JET) или ОП. Здесь на форуме в разделе о газовом оружии есть статья, посвященная им. На самом деле, газовый баллон это не только бэкап, а в целом ряде ситуаций оружие, которое должно работать первым номером. Это как раз касается тех ситуаций, когда выстрел в корпус может оказаться неэффективным, а выстрел в голову не соответствует степени опасности и характеру посягательства, или стрельба вообще не оправдана .

По резинострелам здесь уже сказали, поэтому повторяться не буду. А мнения они всегда и везде будут разные, поэтому окончательный выбор только за вами.

papan69, предупреждение. Не нужно сразу в нескольких темах дублировать один тот же вопрос, в особенности, если он к теме отношения не имеет. Плюс к тому, темы, касающиеся Т10 уже были и правильно пишется Grand Power. Я уж не говорю про написание слова "пистолет", как так его извратить можно, я не знаю.

Почитал эту тему с самого начала. И вот почему хотел бы влезть в разговор: дело в том, что до недавнего времени у меня в личном владении была только одна единица оружия самообороны (Лидер), я всегда прекрасно знал все его плюсы и минусы, прекрасно знал, чем отличается воздействие "мелкокалиберной травматики" от воздействия "крупного калибра". Решил взять что-то из "крупного", взял Стражника. Потом пришлось продать (были причины). Потом купил раритетную Осу ПБ-4. И пришёл к тому, что выбор развращает Не могу выбрать, что использовать для постоянного ношения. Обе единицы мощные и безотказные. Носить сразу обе? Круто, конечно, но кто-то по-дурацки Или это нормально?

У меня, в принципе, тоже. Z.B.: Иду на тренировку сразу после работы - беру только Осу (фото кобуры вы видели, она на скобке, легко снимается). Но при повседневном ношении у меня, что называется, душа не лежит ТОЛЬКО к Осе.

Видимо, Вы не поняли. Нет теперь у меня Стражника, продал я его. Купил Осу ПБ-4 вместо него.

Во-первых: это НЕ Borion написАл, а я.
Во-вторых: это, по-моему, реклама.

По теме-если-бы я имел пустую лицензию и начал с нуля,то выбор был-бы следующим-
-"Оса"-обязательно,скорее всего ПБ-4-М.(не достать сейчас,но это в теории).Данную модель выбрал-бы именно из-за надежности.С отсутствием ЛЦУ,примирился-бы.Главное,чтобы стреляла.
-"Сталкер".Оценил его достоинства,благодаря той теме,что ты запостил.
-"Стражник".-Действительно идеальный бэкап,без лишних заморочек,"двойка"18*45 обеспечена,процентов на 90 из ста.
-"Ратник"-Даже если-бы в лицензии была только одна строчка,взял-бы именно его.Капсюльная система воспламенения порохового заряда,мощность-сотня,да и по ключице,или в переносицу рукоятью,или дульным срезом ствола-любо-дорого.
-Пятую строку,оставил-бы пустой.На случай удачной модели,мало-ли...
Но лень опять лицензию править,как вспомню,как избавлялся от "Лидера" ради "Ратника",всякая охота пропадает таскаться по инстанциям.
Тем более,что кроме "Стражника" сейчас редко,что ношу.Хватает вполне.

Имхо, что стражник, что Оса - это несерьёзно. Что стоят 4 патрона против 14 у Стримера?
Ну одного свалишь...

Впрочем... Если не успеешь достать - ни то ни другое не поможет.

Да.

Все-таки мы здесь говорим о технической стороне оружия, поэтому ИМХО ответ не в тему. А если так смотреть, то и твой изначальный вопрос смысла не имеет.

Выскажу свое мнение по поводу с чем перемещаться...
На мой взгляд Оса,Стражник и Ратник более эффективны при самообороне. Однако ограниченное количество патронов и относительно многозарядных пистолетов большее время,требуемое для перезаряжания, все портят. К тому же, метод воспламенения заряда тоже нельзя назвать очень уж эффективным. Принцип "выстрелит-не выстрелит" как-то не очень впечатляет. К ратнику это не относится.
Вот,исходя из этого,я и склоняюсь больше к многозарядным пистолетам с возможностью быстрой замены магазина с патронами. Все это ИМХО
Можно конечно же носить и то и другое, но это личный выбор каждого самооборонщиГа.
На ганзе есть тема,где люди демонстрируют то,с чем они передвигаются по городам и селам нашей Родины... Так вот,лично у меня сложилось впечатление, что большинство из них живут и работают в г.Грозном и его окрестностях:) Обижать конечно же никого не хочу,но теперь я и сам стал задумываться о постоянном ношении какого-либо девайса для успокоения души.

З.Ы.: сам я с собой ничего не таскаю,только если с крупными деньгами еду или "трудности" какие-либо происходят

Оса либо стриммер) Ничего нового я конечно же не сказал) Кстати завтра сам беру мл-ку)

Стример купите.Патронник после покупки полирните и прикупите нормальных патронов в латунной гильзе(АКБС-любые или ТК50-латунь,последние можете сразу юзать до полировки патронника).Ну,и конечно,посмотрите перед покупкой на патронник(в разных темах на форуме написано,какой хороший).В качестве бэкапа-Стражник,или "Эгиду"(обязательно последних выпусков),а также ГБ "Оружие пролетариата","Русская защита" и немецкий "КО" перцовый(если найдете).
Удачи!

Извиняюсь, что перепутал тему, прошу перенести мое сообщение куда надо!