Сорри. А, что вы наделали такого, что за вами будет бегать так много душевных людей?
Может поделитесь? Ну, хотябы примерно обрисуйте начало конфликта и типаж / уровень возможности злодея.
Без проникновения в саму суть конфликта, видимых/моделируемых параметров складывающейся ситуации, учёта множества составляющих ваше дело переменных, дать точную установку не сможет ни один нормальный проффи. Ибо сказано, в Дао Дэ Дзин-е, что: "Знающий не говорит, Говорящий не знает".....

Ещё раз просмотрев перечень/характер заданных Вами вопросов, советую удалится из зоны конфликта или не светить фигурой, что в общем для Вас одно и тоже.
Ну и совсем доверительно и без обид: противостоять пятерым наёмникам, средней подготовлености, может только мастер в очень хорошей форме. Вы, как я понял из вопросов, к их числу не относитесь. Мой диагноз в Вашем случае - разрыв дистанции, пространство и время.

Хотя...может быть Ваше обращение имеет смысл и все не так наивно...но это только размышление, так что не будем.....

Однако оставлять человека без поддержки, тем более по его просьбе, не хорошо....
Если Вы попробуете раскрыть тему, чуть больше, ибо данных маловато, то можно обсудить варианты стрельбы из машины, линейную атаку на бокового противника, круговую защиту одной рукой.....и главное Вашу готовность/способность к быстрому извличению оружия, так как голыми руками здесь делать нечего...но это Вы и сами знаете. При этом советы должны иметь правовую перспективу... ну и на это Вы обращяете внимание.

В принципе, тут http://talks.guns.ru/forummessage/20/204118.html уже идет обсуждение и есть подробности.

BAMBR, спасибо, что отозвались

BAMBR написал(а):

А, что вы наделали такого, что за вами будет бегать так много душевных людей?
Может поделитесь? Ну, хотябы примерно обрисуйте начало конфликта и типаж / уровень возможности злодея.

Самый сложный вопрос, признаться. Скажу так: проверить меня на прочность злодей хочет не потому, что задолжал ему круглу сумму денег. Его типаж: вспыльчивый самодур, считающий, что он прав ВСЕГДА! Я, конечно, понимаю, что все мы в чем-то правы, но не все время же. Далее. Он из тех, кто любит прятаться за спины, и делать дела чужими руками. Будь я уверен, что он готов к разговору один на один, я бы даже не заморачивался и десятой частью тех вопросов, которые меня сейчас одолевают. Доказательства? Было бы иначе, он бы вслух не озвучивал намерений нанять людей. Можно ли его назвать человеком, который добивается в жизни всего? Вряд ли!!

BAMBR написал(а):

Ещё раз просмотрев перечень/характер заданных Вами вопросов, советую удалится из зоны конфликта или не светить фигурой, что в общем для Вас одно и тоже.

Смена зоны конфликта приравнивается к смене адреса проживания.

BAMBR написал(а):

Ну и совсем доверительно и без обид: противостоять пятерым наёмникам, средней подготовлености, может только мастер в очень хорошей форме. Вы, как я понял из вопросов, к их числу не относитесь. Мой диагноз в Вашем случае - разрыв дистанции, пространство и время.

Я понимаю, что успех при стычке будет мне сопутствовать, если конфликт будет скоротечным, и по тому сценарию, что нужен мне. Что затягивание на пользу мне не пойдет.
Да, в случае возникновения открытого конфликта, точку в нем я бы хотел поставить исключительно с точки зрения закона, и без тяжелого ущерба своему здоровью. По возможности.
То, что я предположил 5 участников с той стороны, пожалуй более чем смелый прогноз. Скорее всего их будет не более 3. Могу судить об этом по следующим причинам:
- оплата 3 амбалов всегда дешевле, чем 5.
- 3 нанятых амбала не так бросаются в глаза как 5
- 3 могут проделать ту же работу, что и 4-5, если учесть, что в поле их зрения один человек.

Borion написал(а):

В принципе, тут http://talks.guns.ru/forummessage/20/204118.html уже идет обсуждение и есть подробности.

Уж не судите строго! Я прекрасно имел возможность убедиться насколько текучими бывают посты между этими форумами. Постил тему только лишь для большего охвата мнений.
Поэтому если и Вы сочтете нужным чего-то добавить, буду только признателен! Тем более, как я мог убедиться, по оружию и Вы лично можете давать рекомендации.
Но мне нужен не только совет в вопросах - "нужно или нет в моей ситуации оружие?", "если нужно, то какое именно?", "тактика ведения боя,чтобы скорее выйти из него, и при этом наказать всех участников" и т.д.
Извините, если за флуд сочли.

Да я и не сужу вас. Вопрос такой: есть ли у вас сейчас лицензия на оружие самообороны или вы только собираетесь ее получить? Как скоро вы можете ожидать нападения? Если лицензии нет, а нападение может произойти в любую минуту, то вариант с лицензируемым оружием отпадает, т.к. на его получение уйдет месяц. Можно, конечно, начать получать лицензию, а пока пользоваться тем, что можно купить без нее. В этом случае сейчас выбор должен быть остановлен на паре баллонов KO - FOG и JET. Альтернативой KO FOG может служить баллон "Оружие пролетариата" производства Техкрим, а KO JET - УДАР с БАМ CR производства г. Шиханы (в простонародье "шихановские"). Подробнее об этих средствах можно прочитать тут http://selfdefense.spybb.ru/viewtopic.php?id=2 Шокер покупать смысла нет - те, что разрешены к продаже у нас, неэффективны.

Но постоянно жить в ожидании нападения, все время концентрируя внимание, очень сложно. Рано или поздно вы просто устанете. Поэтому нужно искать более глобальные способы решения проблемы (законные, естественно).

Borion написал(а):

Вопрос такой: есть ли у вас сейчас лицензия на оружие самообороны или вы только собираетесь ее получить?

Нету! И полагаю, что получить ее следует. Правильно ли я понял Вас, что выдача лицензии подразумевает ожидание в целый месяц?

Borion написал(а):

Альтернативой KO FOG может служить баллон "Оружие пролетариата" производства Техкрим

Именно "ОРужие пролетариата" и купил. Кстати, насколько целесообразно покупать своеобразный пульвелизатор, в который балончик можно заправить? Внеше похоже на бесствольное оружие.

Borion написал(а):

Но постоянно жить в ожидании нападения, все время концентрируя внимание, очень сложно. Рано или поздно вы просто устанете. Поэтому нужно искать более глобальные способы решения проблемы (законные, естественно).

Понимаю. Если честно, то окончательное решение мне видится исключительно мирными способами. Но как говорится - "Хочешь мира, готовься к войне".

Викинг написал(а):

Нету! И полагаю, что получить ее следует. Правильно ли я понял Вас, что выдача лицензии подразумевает ожидание в целый месяц?

В общем, да. В принципе, могут выдать и раньше, но это если повезет. Подробнее о получении лицензии можно прочитать тут http://selfdefense.spybb.ru/viewtopic.php?id=5

Викинг написал(а):

Именно "ОРужие пролетариата" и купил. Кстати, насколько целесообразно покупать своеобразный пульвелизатор, в который балончик можно заправить? Внеше похоже на бесствольное оружие.

Вероятно, вы говорите о пистолете аэрозольном ПА-2. Какого-либо преимущества в его использовании я не вижу. Все-таки одного баллона "Оружие пролетариата" мало, нужно что-то еще.

Borion написал(а):

Все-таки одного баллона "Оружие пролетариата" мало, нужно что-то еще.

Здравствуйте!
Я тоже так думаю, поэтому завтра начну проходить медкомиссию. Все же оформлю лицензию.

Добрый вечер!
Медкомиссию проходить, конечно, надо....Я прокрутил в голове вашу ситуацию и вот что думаю:
Как вариан номер один - можно довести до сведения вашего недруга что, вы предприняли ответные действия "зеркального" характера. Кто-нибудь из ваших знакомых может по телефону предупредить его о том что, если с вами что-либо произойдёт по его вине, его покарает суровая рука ваших товарищей( кавказких родственников) и т.д., и т.п. Здесь нужно добится того что он внимательно слушает. Спитч подготовить заранее, слов надо мало, но нужны ключевые:
Месть не избежна... Берегись.... С этого дня.........

Как вариант номер два - изобразите умственное помешательство, сопряжонное с агресией, не стандартным поведением, пустите слухи о вашей полной непредсказуемости.

Как вариант номер три: купите муляж оружия - например UZI, его аэрософтный вариант с глушителем, от боевого не отличить.
Можно добавить оболочку гранаты-пустышки....Носите с собой под одеждой, в машине рядом на сидении, под газетой.
Показ намерения быстро использовать оружие, его демонстрация, громкое и чёткое сообщение, например о том что их здорово подставили натравив на вас, использовали как расходный материал - поможет охладить пыл нападающих.

Но это всё для того чтобы избежать физического контакта.

Если хотите изначально намеченного и настаиваете на вашем сценарии, то:
Для подбора вам оружия, придётся добавить необходимой инфы, биометрического характера.
Если хотите, можете описать ваш рост, спортивные занятия, физический уровень, возраст, рост и вес. Описать можно приблизительно и иносказательно, дабы не выдавать своей персоны с корнем.
Но правдиво и максимально точно. Уровень вашей решимости воевать и так ясен.

BAMBR, здравствуйте!

BAMBR написал(а):

Как вариан номер один - можно довести до сведения вашего недруга что, вы предприняли ответные действия "зеркального" характера.

Уже в этом направлении сделаны первые шаги. "Доброжелатель" кажется понял, что даже мой легкий насморк утром будет рассматриваться как последствие его деяний.

BAMBR написал(а):

Как вариант номер два - изобразите умственное помешательство, сопряжонное с агресией, не стандартным поведением, пустите слухи о вашей полной непредсказуемости.

Думал об этом!

BAMBR написал(а):

Показ намерения быстро использовать оружие, его демонстрация, громкое и чёткое сообщение, например о том что их здорово подставили натравив на вас, использовали как расходный материал - поможет охладить пыл нападающих.

Вот тут поосторожнее. Как бы в ответ на муляж, те не вытащили бы настоящие "волыны". Хотя варинат о том, что до сведения донести о подставе, тоже рассматриваю.

BAMBR написал(а):

Если хотите изначально намеченного и настаиваете на вашем сценарии, то:
Для подбора вам оружия, придётся добавить необходимой инфы, биометрического характера.
Если хотите, можете описать ваш рост, спортивные занятия, физический уровень, возраст, рост и вес. Описать можно приблизительно и иносказательно, дабы не выдавать своей персоны с корнем.
Но правдиво и максимально точно. Уровень вашей решимости воевать и так ясен.

Рост 176, вес порядка 85 кг. Частенько посещал в свое время тренажерный зал. БИ не изучал, не занимался. Переученый левша. Но левая рука довольно активная, включая если дело до стычки дойдет. Единственное, что мне левой рукой не дается так же хорошо, как и правой, так это писать текст (крепко в советской школе отучили ). Поэтому действовать могу и левой, и правой рукой в равной степени.

Я не просто так указал на муляжи УЗИ и гранаты.
К ним можно смело отнести обрез двуствольного ружья 12-го калибра.
Широко известна поражающая способность / площадь охвата из этого оружия. А использование его дилетантом делает его ещё опаснее. Иминно на этот фактор делается "ударение". Подстреленный на 3-7 метрах человек может выранить гранату без чеки, дальность действия которой до 200 метров в радиусе. Этим часто пользуются хорошо подготовленные злодеи при разборках, задержании, использую данный фактор как способ сдерживания готовой атаки.

Теперь о оружии.
Без разрешения от ЛРО его не купить. Получать надо на гладкоствольное и травматику сазу. После получения как вариант - пара из самой "короткой" Сайги 410-К и пистолета который вам понравится. Тут советовать бесполезно, лично у меня их пять. Но два из них Стилы, не смотря на не высокое качество обработки. Обьясняю почему: обсалютное сходство с боевым пистолетом, особенно на дульном срезе, которым, на сегодня, не обладает не один травматик.
Стволы на срезе, я правда, отшлифовал пилкой для ногтей и отворонил заново - теперь 100%.
Ну и пожалуй он самый мощный из малокалиберной травматики, при хороших патронах . Пока сведетельств обратного ни кем не явлено....Со Стилом хорошо тренероватся, особенно с двумя сразу. Носить всёже эври дэй лучше Сталкер, но помнить что у него очень "короткий бой".

Но это всё потом. Пока, учитывая ваши параметры, отсустсвие желательных навыков
(сорри, сравнил со своими возможностями - без обид!) думаю, не подводя вас под статью, предложить в качестве повседневного арсенала следующее:
Газовый балончик ( смешно, обыденно но эффективно). В случае близкого неожиданного контакта, распылять по кругу над головой вокруг себя, но струю направлять на уровне лиц.
Не дышать, воздух набрать одновременно с вытаскиванием оного, старатся израсходавать за раз половину балончика минимум.
Поситите хозяйственный магазин или " Садовод любитель", строительный рынок. Там полно самого изощрённого и удобного оружия для обороны. Надо только выбрать и уметь пользоватся.
Обратите внимание на самые тонкие молотки на пластиковой рукоятке, импортного производства, похожие на ледорубы. Не пропустите и отвёртки крупные и длинные - включают возможность блока и удара рукоятью. Но возможность работы ими без серьёзной подготовки ограничина.... .
Можно сапёрные лапатки, но и с ними тренероватся надо долго.
И самое главное - пила для подрезки сучков. Бывают раскладные, как ножи. Вот такие вам и нужны. Пара. Очень дёшево и очень сердито! Носить скрытно и извлекать быстро - легко.
Хорошая поддержка для удержания на дистанции и круговой обороны от нескольких противников.
Действоть ими при атаке нескольких противников нужно по кругу-" вокруг себя", сразу двумя руками.
Атака на ноги и кисти рук противника. Повреждения - многочисленные, рваные царапины.
Если честно, я не знаю как у вас может получится, но главное себя не зацепите..... .
Здесь, что важно, вы не нарушаете закон о оружии. Это бытовые предметы. Случайно оказавшиеся.
Если воспользуетесь моим советом, обязательно отработайте или хотябы опробуйте всё "оружие" на (сухих!) деревьях, пнях, палках, досках.
В случае если вы заинтересовались опишу способы хвата и передвежения в стойке.

BAMBR написал(а):

Я не просто так указал на муляжи УЗИ и гранаты.
К ним можно смело отнести обрез двуствольного ружья 12-го калибра.
Широко известна поражающая способность / площадь охвата из этого оружия. А использование его делетантом делает его ещё опаснее. Иминно на этот фактор делается "ударение". Подстреленный на 3-7 метрах человек может выранить гранату без чеки, дальность действия которой до 200 метров в радиусе. Этим часто пользуются хорошо подготовленные злодеи при разборках, задержании, использую данный фактор как способ сдерживания готовой атаки.

Извините, если у меня сейчас воображение разыграется, но из данного примера,я так понимаю, что в роли обладателя гранаты буду я? Пусть даже муляжной! А по мне будут палить из обреза? Я почему такой вывод сделал, потому что "способ сдерживания готовой атаки" злодеев предполагает, что в каком-то смысле мне и мишенью надо побыть.

BAMBR написал(а):

После получения как вариант - пара из самой "короткой" Сайги 410-К

Громоздко! В повседневой жизни я куда чаще в костюме хожу, под которым Сайгу не упрятать.
Разве что все время в машине возить, и брать ее с собой, когда домой подняться надо, или в офис приехать.
С пистолетами как раз сейчас думаю. Все никак не определиться окончательно

BAMBR написал(а):

Но это всё потом. Пока, учитывая ваши параметры, отсустсвие желательных навыков
(сорри, сравнил со своими возможностями - без обид!)

Никаких обид, сам прекрасно понимаю все.

BAMBR написал(а):

Газовый балончик ( смешно, обыденно но эффективно). В случае близкого неожиданного контакта, распылять по кругу над головой вокруг себя, но струю направлять на уровне лиц.
Не дышать, воздух набрать одновременно с вытаскиванием оного, старатся израсходавать за раз половину балончика минимум.

Уже!
А вот с садово-хозяйственным инструментом я удивлен, признаться!

BAMBR написал(а):

В случае если вы заинтересовались опишу способы хвата и передвежения в стойке.

Был бы признателен!
Если честно, то я пока определил несколько линий обороны, в зависимости от которых и оружие, подручные средства выбрать надо.

BAMBR написал(а):

Газовый балончик ( смешно, обыденно но эффективно). В случае близкого неожиданного контакта, распылять по кругу над головой вокруг себя, но струю направлять на уровне лиц.
Не дышать, воздух набрать одновременно с вытаскиванием оного, старатся израсходавать за раз половину балончика минимум.

Даже если не дышать, то еще остаются глаза. Я считаю, что такая тактика неверная. Распылив вокруг себя аэрозольный баллон, придется пройти через образовавшееся облако, т.к стоять на месте нельзя. К тому же облако может снести на вас ветром. А в замкнутом помещении газовое облако распространится таким образом, что займет все окружающее пространство и тогда будет еще хуже. В случае со струйником ситуация будет, конечно, иная, но все равно можно загнать самого себя в ловушку. Вообще, первое правило применения газового баллона - после распыления сразу отойти назад и в сторону, тем самым разрывая дистанцию и уходя с линии атаки. И, кстати, если противник пытается закрыться, то в этом случае лучше делать короткие пшики с разных углов, а не распылять ирритант непрерывно.

Обрез по моему разумению пологается вам . И прочее картечно - осколочное тоже.
Предпологается напугать не меткостью и сноровкой, а беспощадностью оружия и площадью поражения. Оружие, напоминаю - муляж. Расчёт на то что связыватся не будут....на первый раз, как минимум. С гранатой и автаматическим оружием идея таже. Стрелять на близкой дистанции, чтобы быть разобраным на составные части, они не будут. Ведь изначально установка на избиение? Не думаю что на вас готовят снайпера.....Прям так сразу.
По поводу мишени: вы это сами определили, изночально. С моей стороны совет как избежать огневого контакта. Если вы заметели, я пытаюсь предложить безкровный вариант защиты.
Сайга нужна для совсем серьёзной ситуации. Защиты жилища например. Короткая её модификация легко входит в среднюю, спортивную сумку. Можно носить/возить в кофре от скрипки - это я про костюм....да и про каждый день никто не говорит. Это если ломятся в дом...Да и при известном навыке не такое это огромное оружие, я с 30 метров стреляя как из пистолета левой рукой, почти всегда попадаю в пивную банку...Чего и вам желаю .

По поводу прикладных предметов определитесь, что вас интересует больше, покрутите в руках для начала....подумайте что подходит для ношения больше...тогда я дам рекомендации к их использаванию.
Ещё совет: если вы носите костюм, приготовте шариковые, крепкие, толстые или металические ручки (можно конечно простые, но лучше гелевые) крепите в легко и быстро доступных карманах,
ручкой к себе. Во внутреннем кармане, не как обычно, а колпачок внутри, ручка с наружи. И лучше не одну. Можно просто заточенные карандаши.
В карман насыпте обычный песок.
Можно его поместить в платок или пакетик, но с быстродоступным входом. Входя в подъезд наберите в одну руку песок, в другую карандаш. Ну и в случае применения: песок в глаза, карандаш в гортань или пах. Движения очень быстрые и без фиксации. Дальше убегайте. Очень вам советую пленных не брать, очень....

BAMBR написал(а):

Короткая её модификация легко входит в среднюю, спортивную сумку. Можно носить/возить в кофре от скрипки  - это я про костюм

А не могли бы картинку с ТТХ привести? С интересом посмотрел бы такой вариант  
Завтра с утра еду подавать документы на лицензию. Из пистолетов пока только посматриваю в сторону "Макарыча".

Пожалуй, перемещу тему, а то она разделу "Травматическое оружие" уже не соответствует.

to Borion: При всём моём уважении к Вам, позволю себе, возразить. Мы рассматриваем кольцевое окружение человека не определяющего, в силу не подготовленности, точное расположение каждого противника. По изначальной установке их от3-х до 5-ти. Иминно такое распыление газа даст возможность атаковать всех сразу и безприцельно. Попробуйте нарисовать на бумаге, вид сверху. Не хочу пугать, но....уйти из окружения или драки без единой царапины или малейших потерь - утопия. Здесь неудобства в виде пощипывания - минимальны, а противник отступит по всей линии окружения сразу. И ещё одно замечание...не для запугивания: есть группа лиц на которую газ почти не оказывает воздействия...в силу привыкания например. Достаточно подышать десяток раз...Я, вроде-как ,отношусь к их числу...Это я про CS & CN....Про перец не знаю.
Да и на животных он тоже не действует как на человека.

Приколисты на этом форуме собрались или подстрекатели Советовать мужичку обороняться при помощи гладкоствола это всёровно что добровольно подписать товарища на 10 лет зк, в случае применения или если менты на улице остановят с такой валыной отмазываться долго будешь! даже если валына для самообороны она должна дома разряженная в сейфе лежать, а не с хозяйном в сумке путешествовать. Самое простое в вашей ситуации купить ИЖ-79-9Т он же Макарыч по поводу Стила и Сталкера скажу что это полное го..но (силумин рвет от 9РА как тузик грелку куча примеров). А по поводу Макарыча можете не сомневаться в лёгкой летней одежде будут проникающие с последствиями, им можно и по черепу дать без последствий для оружия но с хорошей чмт для нападающего.

лично для Макса от приколиста:
Я вижу вы любезный не очень внимательны и очень плохо воспитаны. Это факт.
В данной теме вы полный ноль или провокатор. Выбирайте сами.....
Считаю не обязательным советовать вам перечитать всё ещё раз. Это надо делать до заявлений.
Заодно выучить законы, а потом определять сроки наказания и усматривать в чьём-либо деянии состав преступления. Ну это так к слову....
Что касаемо вашей писанины про Макарыч, Сталкер и Стил хочу спросить : они у вас ВСЕ есть?
Заявы про рвущего Тузика забавны, ибо именно Макарычей порвано море а Стила или Сталкера не одного......Читайте оружейные форумы внимательнее, пропуская реплики себе подобных......

. ......однако и здесь не без рвани....."Трудно быть богом".

Вынужден написать всё это, до вмешательства модератора, ибо форум иногда читают мало информированные люди. Подобные выступления носят ярковыраженный характер психологического давления на плохо ориентирующихся, не информированных читателей.
Ими могут быть сделаны не правильные выводы основанные на ложной информации, подаваемой в форме категорического императива.

Уважаемые, я всем признателен за помощь и желание мне помочь!
Поэтому интересны все мнения, даже если они ошибочны. Другое дело, что, как справедливо заметил BAMBR, хотелось бы и правда не просто мнений, а высказываний с аргументами.
Сегодня я сдал все документы в отдел лицензирования. Недели три подождать сказали.
И на текущий момент я интенсивно собираю информацию по оружию.
Рассматриваю:
- Сталкер
- Макарыч
-... Есаул.. Не уверен, правда, что буду его брать, но все равно хочу хотя бы сравнивать на его фоне.
- ОСА с ЛЦУ
И мне действительно очень интересны мнения касающиеся этого ассортимента. Критерии:
-дульная энергия,
- стойкость к настрелу, ресурс (предполагаю регулярно тренироваться),
- общее качество материалов, из которых делается оружие,
- качество сборки,
- возможность точной стрельбы без сильных отклонений траектории,
- боезапас магазинов
- возможность замены деталей, взамен выбывшим из строя
- возможность покупки "допов": ЛЦУ, запасная обойма, кобура.